arandilme: (Default)
[personal profile] arandilme
Не знаю, говорилось ли об этом в каких-нибудь новостях весной, но я вот ни в одной статье этого не встречала (а читала я много статей) и услышала на собрании сотрудников филфака перед началом нового академического года.

Когда упал самолет Качиньского, декану нашего факультета Марине Леонтьевне Ремневой позвонили, кажется, из МЧС и попросили прислать полонистов для работы переводчиками. Ну что, собрали всех наличных полонисток - четырех четверокурсниц и трех первокурсниц (!) - и отправили в распоряжение компетентных органов, предполагая, что девочкам поручат встречать родственников погибших в аэропорту, что ли. А девочек направили в морг работать переводчиками на судмедэкспертизе. О чем на факультете узнали постфактум.

МЛР рассказала, что отправилась тогда к девушкам и спросила:

- Слушайте, ну я понимаю, почему вы поехали в первый день. Декан сказал, кафедра сказала... Но когда вы поняли, что вам придется работать в морге, почему вы никому не сказали и продолжили работать?!

- Марина Леонтьевна, но ведь НАДО БЫЛО!.. - сказали полонистки.

Знаете, я очень горжусь тем, что училась и работаю сейчас на факультете, где есть такие студентки.

Собственно, вот деканский приказ об объявлении девушкам благодарности - в качестве пруфлинка.

Date: 2010-09-05 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] daskalidi.livejournal.com
Присоединяюсь к твоей гордости!
Да, и пусть не говорят, что в нашей профессии нет места подвигу!

Date: 2010-09-05 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] sulwen-earel.livejournal.com
С ума сойти. Молодцы девушки

Date: 2010-09-05 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] sathathor.livejournal.com
Стало быть, "взрослых" полонистов у державы тупо нет. Чего бы ещё студенток отписали... Круто.

Date: 2010-09-05 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] e-nigma.livejournal.com
Молодцы девочки! Такими студентами действительно стоит гордиться.

Date: 2010-09-05 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] miletisent.livejournal.com
Какие молодцы эти девушки...

Date: 2010-09-05 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] virkatoveri.livejournal.com
Девушки действительно молодцы - но все равно странно, что не позвали никого "постарше". Дело в любом случае сверхответственное, особенно для первокурсников.

Date: 2010-09-05 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ulvunge.livejournal.com
Ну, собственно, не скажу за свой первый курс, но на средних-старших для меня бы тоже проблемы не было. Не то что у меня железные нервы, но переводчик есть ходячая коробка со словами, куда послали, там и вещает. Впрочем, я понимаю, что я мутант :)

Date: 2010-09-05 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] virkatoveri.livejournal.com
Очень уж область специфическая - я сама судебный эксперт, отдельно занималась переводом спец.литературы (русский и немецкий) - расхождения в терминах сами по себе могут быть очень серьезными, т.к. правовые основы, принципы и методы СЭ в разных странах разные, тут дело не только в языковых тонкостях. При этом в юридической сфере даже минимальное формальное расхождение (например, различное название того или иного вида и/или рода экспертного исследования в разных "школах") может повлечь очень серьезные последствия. А в таких делах ответственность для переводчика возрастает в разы. Цена ошибки запредельно высока. Не исключено, что это еще и "под подпись".
Для первого курса это слишком круто.

Date: 2010-09-05 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] arandilme.livejournal.com
Как бывший переводчик в нотариальном отделе бюро переводов - соглашусь, ага.

Date: 2010-09-05 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ulvunge.livejournal.com
Это да. Просто анализирую собственные реакции - видимо, филолог - это и правда диагноз :)

Date: 2010-09-05 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] chashire-cat.livejournal.com
Замечательные девушки.

Date: 2010-09-05 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] virkatoveri.livejournal.com
Филолог ведь язык иначе чувствует, чем юрист :)
а там свои выкрутасы.

Date: 2010-09-05 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] man-par-prieku.livejournal.com
/Меня другое в этой ситуации бесит. Ведь работу профессиональных взрослых переводчиков, нанятых через агентство, надо было бы оплачивать. И дорого - переводчик-синхронист, нештатная ситуация, почти круглосуточно - это ведь очень, очень дорого. А девочки-студентки работали, как можно догадаться, бесплатно; премии им потом факультет выписывал/.

Date: 2010-09-05 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] man-par-prieku.livejournal.com
Они работали на _опознании_ погибших. Что осталось от людей после авиакатастрофы, можно догадаться. В каком состоянии были родственники, тоже. В каком девочки...

Date: 2010-09-05 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] arandilme.livejournal.com
Вот это отвратительно, да :(

Date: 2010-09-05 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] aneta-spb.livejournal.com
Неужели в Москве не осталось уже выучившихся полонистов? И переводчиков? И просто московских поляков, многие из которых великолепно владеют обоими языками?
В Петербурге проблемы бы не было, полагаю. Хотя, и в Москве, насколько я знаю тамошнюю ситуацию, ее нет.

Но безотносительно этого - девочки молодцы!

Date: 2010-09-05 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] virkatoveri.livejournal.com
Об этом я вообще молчу. Потому что представляю, что пишет эксперт в заключении. Тем более в таком. Сама была в морге на вскрытии.

Date: 2010-09-05 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] virkatoveri.livejournal.com
Потому и удивляюсь, что отправили неподготовленных переводчиков - даже если бы на встречу родственников, это психологически трудно. А тут давит и ситуация, и ответственность. Плюс сам СЭ-аспект - тут я уже смотрю со своей стороны, никаких чувств и эмоций, это недопустимо. А результат должен быть безупречным - это тот самый случай, когда тонкости решают все.

Date: 2010-09-05 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] man-par-prieku.livejournal.com
Я больше чем уверена, что причина ровно в этом: девочкам не надо было платить.

Date: 2010-09-05 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] virkatoveri.livejournal.com
Похоже на то.
Но я не знаю, как они решали этот вопрос юридически. По идее в таких случаях (при проведении экспертизы) специалист должен иметь минимум в/о (это ФЗ о СЭ деятельности в РФ). Надо полагать, на переводчиков это тоже распространяются, о статусе судебного переводчика, увы, я почти ничего не знаю.
Кроме того, само расследование наверняка имеет какую-то форму секретности, и девушки должны были бы давать подписку о неразглашении. В таких тонкостях я не сильна, я не работала синхронистом при проведении экспертного исследования (тем более такой важности). Но как-то все это сомнительно выглядит, формально с неоконченным высшим вряд ли бы взяли. Не каждый (даже профессиональный) переводчик сможет с этим справится - повторюсь, слишком много тонкостей - детальные описания объектов СЭ-исследования и прочее, что надо знать или хотя бы представлять, где проверить - вряд ли такая возможность была у девушек прямо на месте.

Date: 2010-09-05 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] man-par-prieku.livejournal.com
Я думаю, что им подписывать ничего не давали, скорее просто переводить родственникам и родственников.

Date: 2010-09-05 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] virkatoveri.livejournal.com
Все равно - недоумение.

Date: 2010-09-05 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] maria-beata.livejournal.com
"Взрослые" берут взрослую оплату.
А студентам - всё за практику сходит.
Имхо, да, но всё-таки, просмотрев расценки....

Date: 2010-09-05 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] raimetyaro.livejournal.com
Эх, по-моему, я один не очень понимаю, в чём тут героизм. В том, что девушки позволили непонятно кому (ещё и за бесплатно) над собой поиздеваться? Они на походы в морг не подписывались, сомневаюсь, что для их психики этот опыт прошёл без последствий. И за что они страдали-то, собственно? За чужое НАДО? Странно как-то.

Date: 2010-09-06 03:00 am (UTC)
From: [identity profile] b-a-n-s-h-e-e.livejournal.com
Девочки, по-моему, просто молодцы, что продержались. Будут потом вспоминать боевое крещение. Зато про тех... гмм... личностей, которые послали их туда в качестве бесплатной рабсилы доброго слова я сказать не могу. И насколько все выиграли от присуствия студенток вместо профессионального судебного переводчика тоже еще неизвестно. Я работала в суде, причем в основном на бракоразводных делах или дорожно -транспортных, и то было сложно. А без подготовки бросить переводчиков в такое пекло - это вообще в голове не укладывается. Тем более не война ведь, не нужны такие жертвы.

Но девочки все равно молодцы! И опыт, каким бы он ни был, все равно пригодится.

Date: 2010-09-06 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] toropizzzka.livejournal.com
не за чужое, а за свой университет

Date: 2010-09-06 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] toropizzzka.livejournal.com
обалдеть, это же сколько мужества надо, мало того чтобы все это выдержать, а еще и пытаться работать..

ИМХО

Date: 2010-09-06 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] raimetyaro.livejournal.com
Надо-то было, заметь, не университету ;) вернее, не надо было университету, чтобы 17-летние девчонки тащились в морг на опознание трупов. В этом-то весь и ужас — у девушек, видимо, полностью отсутствует уважение к себе и умение говорить "нет". Я вот думаю, а если бы их позвали как переводчиков, а в реале заставили бы, пардон, проституцией заниматься, они бы тоже молча позволили себя поиметь, а потом пришли и сказали "Но ведо было НАДО!"?
Если бы _сразу_ предупредили, вот, мол, такое, нужны люди переводить на судмедэкспертизу, а у нас нет денехх на профессионалов, памажите... и эти девушки пошли бы туда, зная, куда идут, оценив свои силы, тогда я бы тоже вместе со всеми восхитился их мужеством и силой духа. А это... Это не героизм, это просто ужас какой-то. Это безответные люди, для которых "надо" от сколько-нибудь вышестоящего лица решает абсолютно всё.

Date: 2010-09-06 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] raimetyaro.livejournal.com
ЗЫ. Пойми правильно, я этих девушек грязью не поливаю, мне их просто жалко. И страшно за таких безотказных людей. А то, что их все хвалят и поощряют, только усугубляет ситуацию - они будут думать, что так всегда и надо поступать, а чувство человеческого достоинства можно и побоку.

Date: 2010-09-06 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] toropizzzka.livejournal.com
да я понимаю) но мне кажется, есть чувство достоинства, а есть ответственность и человечность. представь, если бы они отказались, что бы потом люди говорили? не просто "какие-то там первокурсницы отказались помогать в морге", а "университет не помог МЧС в кризисную ситуацию". девушки были его лицом в тот момент.
да и пофиг даже на это, они пришли и увидели, что нужна их помощь, и кроме них, никто не поможет. сказать "фе, меня не предупредили, забесплатно не работаем"? и на чем тогда весь мир держаться будет?

Date: 2010-09-06 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] arandilme.livejournal.com
Вот, ты отлично сформулировала то, что я и хотела сказать!

Date: 2010-09-06 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] raimetyaro.livejournal.com
В том-то и дело, что это не ответственность, а поощрение чужой подлости и безответственности. Ответственность - это когда ты её сам на себя взял, а не когда её на тебя нагло свалили. Когда нагло свалили и ты её молча принял, это называется бесхребетность. И абсолютно ничего хорошего в этом нет.
Если мир держится на _этом_, то это очень печальный мир. Потому что тогда он держится на том, что одни других нагло используют, а эти другие даже пикнуть не смеют, потому что над ними довлеет страшное НАДО.
А "кроме них, никто не поможет" - это уже, ИМХО, лишний пафос. Как будто в Москве (!) нет профессионалов. Просто профессионалы стоят денег, вот и вся безвыходная ситуация. И то, что МЧС опустилось до такой подлости и такого жлобства, о многом говорит. Увы.

Date: 2010-09-06 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] raimetyaro.livejournal.com
Блин, то ли я такой аццкий, извращённый и неправильный циник, то ли огромное количество народа смотрит на мир через Пафосные Розовые Очки О_о
Просто от всей этой ситуации со страшной силой несёт махровым совком. Когда "партия сказала НАДО", и ниипёт. И когда все не люди, а винтики, которые можно и рекомендуется использовать, как партия посчитает нужным.
Пожалеть этих девочек вполне себе можно, но вот поощрение, ИМХО, совершенно лишнее. Такие вещи не должны считаться нормальными и правильными :(

Date: 2010-09-06 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ethelynda.livejournal.com
Взрослых полонистов с погонами не было, я имею в виду. Ну, или без погон, но, словом, вы меня понимаете. Кто по должности должен этим заниматься
А так, да, понимаю, наверняка всё упирается в деньги. И всё же какая безотвественность. Первокурсницы-филологи и судмедэкспертиза...
Но девочки молодцы, да. Сделали, что дОлжно.

Date: 2010-09-06 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ethelynda.livejournal.com
это sathathor с другого аккаунта.

Date: 2010-09-07 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] maria-beata.livejournal.com
Думаю, что в этой ситуации все сделали бы всё как должно, но... но, видно, кто-то другой решил, "откуда фонды брать".
Люди в человеческих ситуациях часто бывают _человечны_. Конкретные люди в конкретных ситуациях... а кто кого куда направлял и о чём думал - это был функционер в системе, она же бесчеловечна по определению.

April 2020

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 24th, 2025 04:24 am
Powered by Dreamwidth Studios